Etude de l'isolation thermique par l'extérieur (ITE)

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Jeudi 19 mars 2009 4 19 /03 /Mars /2009 19:08

- Par DIDIUS - Publié dans : Isolation

Etude de l'isolation thermique par l'extérieur (ITE)

Les péripéties du short légendaire sont derrière nous, nos félicitations vont à Sherkhan et Ad, nos deux padawans qui se sont disputés les reliques de leur modeste Maître, l'Escargot.

Le printemps est en vue, il est temps de passer à l'étape suivante, l'isolation thermique extérieure. "Finie la rigolade !"

Voici donc le premier article d'une série qui ne prendra fin que les façades terminées !

Je ne reviendrai pas sur l'intérêt de cette méthode d'isolation, il suffit d'aller relire les épisodes précédents (lancez "isolation" dans mon moteur de recherche pour voir).

Je ne reviendrai pas non plus sur le traitement spécifique des menuiseries et de la charpente, décrits également dans les épisodes précédents, pour limiter les ponts thermiques.

La principale difficulté pour moi dans cette affaire, est de touver des infos et un interlocuteur compétent.

J'ai essayé de contacter les fournisseurs "généralistes de matériaux" locaux, ça a fait "plof !". Il faut dire que dans le coin, à part le traditionnel, point de salut !

J'ai donc fait mes recherches sur le net, trouvé quelques grosses références comme tout un chacun. J'ai trouvé aussi des fournisseurs pas trop loin : STO, Seigneurie, Zolpan...

fibre de verre et enduit de chez Zolpan

Reste que le coùt annoncé est dans les 45 euros le m² en fourniture et que j'ai bien l'intention de baisser au maximum..., par exemple en supprimant le profilé alu de départ, mais on verra ça plus en détail prochainement.

le profilé en alu dont je pense me passer...

Je rappelle sommairement le procédé sur support neuf:

- Pose collé-chevillé de panneaux de polystyrène
- Application d'un treillis de fibre de verre par marouflage sur un premier enduit
- application d'une deuxième couche d'enduit
- application d'une couche de finition

vue du système avec fixation par profilé chez Zolpan, trop sophistiqué pour moi...

Mais bon, pour la technique, pas grand chose à se mettre sous la dent.

Le site le plus expliscite en la matière est peut-être celui ci.

Mais bon, ça parait un peu trop facile...l'autoconstructeur a besoin de se rassurer, d'avoir des réponses à ses questions les plus précises, avoir les détails, les actuces,...

Pour voir ce que ça donne en vrai, j'ai trouvé une petite vidéo sponsorisée par un gros fabriquant allemand, qui donne une bonne idée de la chose...

En ce qui concerne l'enduit acrylique, wikipedia nous en dit plus....

démonstration des produits ST0, polystyrene expansé, fibre de verre marrouflé, au total 3 couches d'enduit

Cependant, difficile de trouver des retours d'expérience, les autoconstructeurs qui ont exploré cette piste ITE ne sont pas diserts, excepté peut être le cas des MOB....

D'ailleurs en voici une mais il y a peu de détails, l'opération ayant été réalisée par des pros...

En cherchant chez Leroy, j'ai trouvé dans le dernier catalogue, page 280 à 282 , une solution développée par PRB (à 41€ du m²) qui propose aussi une solution avec enduit hydraulique.

Finalement, au détour d'un forum sur le net, j'ai trouvé la perle rare, LE GUIDE DE L'ISOLATION PAR L'EXTERIEUR.

Je ne vous en dis pas plus, ce sera l'objet d'un prochain article.

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Commentaires

Les choses sérieuses commences... c'est fusius qui doit être contente...

Commentaire n°1 posté par Sherkhann le 20/03/2009 à 09h15

Prépare ton short "légendaire" Sherkann, il va fumer !

Si tu en une photo de toi en situation, envoie, que le monde voit le propriétaire heureux de la relique ! Même si des millions de chinois portent eux aussi un short "légendaire", Didius, soit avec nous...

Réponse de DIDIUS le 20/03/2009 à 16h17

Ha ha ! J'ai vraiment pas l'habitude de ces matériaux, mais je suis curieuse de voir la suite du feuilleton. Bon courage pour la reprise du chantier !

Commentaire n°2 posté par sylvia le 20/03/2009 à 10h24

Merci Sylvia, ça faisait longtemps ! On est loin de la brique et de la chaux là, mais bon, c'est un parti pris..., la prochaine sera en monomur ou en bois ! lol

Réponse de DIDIUS le 20/03/2009 à 16h15

Nous allons égalament passé par cette méthode...

ça sera à priori: diffutherm de 100 chevillée sur le monomur.

C'est super que tu nous fasses des articles, ça nous permettra de nous réajuster.

Bonne recherches.

Commentaire n°3 posté par Eric et Jen le 20/03/2009 à 12h40

Merci

Est ce que tu as des prix sur les fournitures ? polystyrene, enduit, colle, chevilles, cornières,... ?

Réponse de DIDIUS le 20/03/2009 à 16h14

Salut et bravo pour le travail que tu vas accomplir.
Dis moi c'est quoi ton super guide trouvé sur le net?

Commentaire n°4 posté par MARTIN le 20/03/2009 à 14h04

Merci !

Pour le guide, c'est la surprise, il va falloir attendre quelques jours,

Réponse de DIDIUS le 20/03/2009 à 16h12

Pour notre cas perso, ce serait à priori le produit nommé "Diffutherm" de chez la marque pavatex en 10cm d'épaisseur.
Au niveau tarif ça donne en coût de matériaux(sans négocier) tout compris (panneau, fixation, couche d'accroche et treillis, cornière) : 80euros TTC/m².
Les devis se valent en général, sur internet, y'a le site http://www.ekoshop.com/ qui nous fait plusieurs devis assez rapidement même s'ils sont un peu chère.
Ca correspond au double des devis PSE qu'on a pu avoir.

C'est méga chère mais sur du monomur, il vaut mieux mettre un isolant naturel pour le laisser "respirer".Je ne t'apprends rien. :-)

Commentaire n°5 posté par Eric et Jen le 20/03/2009 à 18h28

Effectivement, ça fait cher..., mais je croyais que la monomur était isolante ?

Réponse de DIDIUS le 20/03/2009 à 21h06

Effectivement, le monomur est isolant en lui même. Mais cela reste insuffisant pour obtenir une forte résistance thermique (dans notre cas, on cherche à atteindre 5). C'est pour cela qu'il faut une isolation complémentaire sur de la maçonnerie.
En ossature bois, la problématique est différente car l'isolant est intégré au mur porteur et est bcp plus perfomant.
Dans ton cas, le PSE sera la solution la plus pratique et à priori la moins chère.
Par contre, il te faudra une trés bonne ventilation pour éviter d'avoir un point de rosée (phénomène de condensation) entre ton agglo et ton placo.

Commentaire n°6 posté par Eric et Jen le 21/03/2009 à 20h02

CQFD !

Pour la ventilation, je regarderai en temps utile vers la ventilation double flux pour récupérer de la chaleur et j'ai en tête de faire un puit canadien grâce à mon drain...

A+ et bon courage !

Réponse de DIDIUS le 22/03/2009 à 09h46

Bonjour Diduis,
J'ai le premier devis qui va pas tarder a arriver sur l'isolation exterieure pour 195m2 : polystyrene 16 cm, trellis metallique, enduit hydraulique epais entre 3 et 4 cms. Est ce que cela t'interresse. Si nous pouvons nous grouper, on pourra tirer les prix. Merci de me tenir rapidement au courant.

Commentaire n°7 posté par Jean-claulde le 23/03/2009 à 21h50

Oui, je suis intéressé pour le matériel...à voir selon le prix, mais avec enduit mince et fibre de verre ! Tiens moi au courant !

Réponse de DIDIUS le 24/03/2009 à 09h04

Bonjour Didius,

je me suis aussi lancé dans l'isolation par l'extérieur, et on peut dire qu'on est pas aidé !

voilà mon idée de départ :
- colles MAP
- polystyrene extrudé 8cm
- 1 couche d'enduit
- treillis en fibre de verre
- chevilles plastique qui traversent le tout
- 1 couche d'enduit
- 1 couche de finition

déjà j'ai fait une erreur : j'ai pris du polystyrène extrudé que j'ai colé au MAP pour égaliser car mes murs ne sont pas droit (rénovation...).
La colle tient TRES mal car le polystyrene est super lisse.
du coup il faut compter que sur les chevilles (normalement suffisant).

Impossible de trouver des chevilles plastique dans les GSB ! Isolation par l'extérieur ?? personne connait !
Mon dernier recours : PointP, mais les tarifs ça fait peur d'avance !!!

Je suis en train de réfléchir pour changer de technique :
- remplacer les chevilles plastique par des chevilles à frapper + grosse rondelles
- fixer des tasseaux en bois (chevilles à frapper
- bardage en bois

Je pense que niveau prix ça sera moins cher, plus facile et plus rapide à faire.

Concernant le profilé de départ je n'en ai pas mis, mais comme la colle tient mal, je pense tout de même mettre une équerre en alu ...

Bon courage !

Commentaire n°8 posté par JF le 24/03/2009 à 11h02

ouh la la ! ce n'est pas réjouissant !

D'abord, la colle MAP est elle adaptée au polystyrène ? et en extérieur ? Ensuite, sur de la rénovation, c'est sûr, la colle est déconseillée, il faut des chevilles.

D'après son catalogue, Leroy Merlin propose des chevilles page 280 à 282 du catalogue. Mais pour l'instant, je n'ai pas de prix...

C'est sûr le bardage est très commode mais le prix au final ?

En tous cas ton expérience est précieuse, si tu as des photos, je suis preneur !

Grand merci JF !

Réponse de DIDIUS le 24/03/2009 à 23h07

Cher collègue. Faite attention au système d'isolation par l'extérieure. Je dis "système", car a mon sens, se sont des systèmes faisons partie d'un ensemble très difficilement dyssociale. Vous ne pouvez pas inventer comme bon vous semble, exemple : la colle, si vous regardez bien la composition de le colle pour polystyrène, et particulièrement dans ce cas, la colle pour collé le polystyrène pour l'extérieure (colle proposé dans les systèmes d’isolation extérieure et introuvable en conditionnement indépendant). Vous apercevrez qu'il a y des ajouts de composants chimiques, tel que : Agent de promoteur d'adhérence... et ainsi de suite. Chaque élément, comprend un ajout, un petit plus, qui permet à l’ensemble, une cohérence, une intégrité et une tenue dans le temps. Faite attention a bien choisir vos éléments si vous vous les procurez séparément. Je parle, ici, que des systèmes a base d'enduit : polystyrène + maille + enduit.(Cela fait plusieurs mois que j’étudie la question).

Par contre, même en rénovation, il faut coller, et mettre des chevilles dans les plots de colle une fois la colle durcit. L’un travaille en compression et l’autre travail en étirement.

Et comme pour un parquet, marge de 5mm tout autour de la pièce, de même avec l’enduit, il ne touche pas les bords. Joint au silicone si besoin. La dilatation est importante en plein soliel.

Sur le site Hilti, vous pouvez vous procurer des chevilles de cette nature. Elles ne sont pas données…

Diduis, je ne peux pas t'envoyer de mail. Il me revient avec une erreur : boite pas accessible. ???

Bon courage a tous.

Commentaire n°9 posté par Lamaisonaux12travaux le 25/03/2009 à 16h00

C'est ce qui me semble, d'ailleurs, la solution de Leroy me semble être la seule qui propose du polystyrene extrudé...donc je serai aussi vigilant sur la compatibilité des différents produits !

A suivre...

Réponse de DIDIUS le 25/03/2009 à 22h20

Oyé,
nous avons notre fournisseur qui vient de nous renvoyer ses tarifs pour l'isolation par l'extérieur en PSE ; ça comprend : le PSE, la colle, la trame de fond, l'enduit de finition et les chevilles.
En 10cm : 21euros HT/m²
En 8cm : 20euros HT/m²
En 6cm : 19euros HT/m²

Il faut rajouter les profils de départ :
en 10cm en 2,50ml : 5,6euros HT
en 80cm en 2,50ml : 4,90euros HT
en 60cm en 2,50ml : 4,30euros HT

et les armatures d'angles :
4,6euros pour 2,5ml.

Ca fait quand même beaucoup moins chère que le kit leroy merlin je pense.

Commentaire n°10 posté par Eric et Jen le 26/03/2009 à 12h38

C'est pas mal, est ce qu'on peut connaitre le nom du fournisseur ou la référence du produit ?

Merci !

Réponse de DIDIUS le 27/03/2009 à 09h10

Le devis n'indique pas la référence ni la marque du produit.
Par contre notre fournisseur matériaux est CMPM. Ils travaillent toujours avec les grandes marques.

Commentaire n°11 posté par Eric le 27/03/2009 à 17h16

Merci. Je le demanderais quand même, vu l'investissement, c'est une information à mon avis nécessaire pour s'engager...

Réponse de DIDIUS le 28/03/2009 à 09h40

Salut !
Bon alors il sort quand ton document sur l'iso extérieure?
La rédaction n'est pas terminée?

Commentaire n°12 posté par huuuut le 31/03/2009 à 08h31

Bientôt...

Réponse de DIDIUS le 31/03/2009 à 09h07

Alors voilà la suite !

le MAP convient bien pour coller le polystyrène MAIS les polystyrene expansé et en intérieur.

Je le savais mais j'ai quand même tenté le coup ...
Le but principal du MAP (dans mon cas) est de caller le polystyrène droit car mes murs sont penchés (vive la rénovation !!)
Je pensais que ça collerai un peu plus sur le polystyrene extrudé et que je n'aurai pas de problème pour trouver des chevilles ...

Fort de l'info de Didius, je suis allé à Leroy Merlin avec le catalogue sous le coude. Résultat : "code informatique inconnu" ... pas de dispo, pas possible de commander ... :'(

En attendant de trouver les chevilles je vais faire un essai :
- je décole le polystyrene (il part presque tout seul...)
- le MAP reste bien collé au mur en faisant comme des crêpes tout en étant bien d'aplomb :D
- sur les crèpes je vais mettre du SikaFlex 11 FC
- je recolle ainsi le polystyrene

Je mettrai ensuite les chevilles qui tiendront en même temps le grillage en fibre de verre (acheté hier soir neuf sur un site d'enchères 72euros frais de port compris contre 150euros chez LM (cependant avec des mailles plus fines))

Je pense que ça devrai mieux tenir.

Au pire le MAP ne sert que pour la compression car les chevilles sont normalement suffisantes. Le SikaFlex apporte un peu d'élasticité pour les problèmes de dilatation et devrai apporter un peu plus de résistance ... si ça colle bien sur le polystyrène extrudé !

Suite au prochain épisode !

Commentaire n°13 posté par JF le 31/03/2009 à 14h52

Bonjour,
Mon mari et moi avons isolé notre maison (dans le 06) par l'extérieur.

Nous avons tout acheté chez STO (tres bon service commerciel pour la region sud-est).
Les rails de départ sont trés important. Ils te permettent de partir sur "un bon pied".
Ce n'est pas compliqué à mettre en oeuvre, par contre il faut que ce soit fait parfaitement. Par exemple lorsque la dalle du 1er etage depassait un peu des murs, il fallait que l'on entaille un peu les plaques de polystyrène pour etre sur que l'ensemble soit bien plan. Il faut bien mettre la colle d'une certaine maniere (pas de petits tas sur la plaque comme certains le propose...).
Mon mari est Suisse, et ici ils font ca depuis longtemps.

Commentaire n°14 posté par patricia le 23/04/2009 à 11h49

Merci pour votre témoignage, n'auriez vous pas quelques photos ?

Pour l'encollage des plaques, vous avez utilisé une spatule 15x15 ?

Moi aussi j'ai choisi STO, à suivre...

Réponse de DIDIUS le 24/04/2009 à 09h09

Pour mettre la colle nous avons utiliser de simple truelle.
Pour le marouflage (recouvre les plaques de polystyrene par enduit + fibre de verre + enduit) nous avons utiliser une taloche en Inox, ainsi qu'une petite taloche d'angle. Pensez a bien commander les pieces d'angles.

J'ai des photos oui, mais je n'arrive pas à les insérer dans ce comentaire.

Commentaire n°15 posté par Patricia Canestrier le 28/04/2009 à 21h11

Merci pour ces précisions, j'ai hâte de voir des photos...

Et pour la finition,c'était facile ? ça donne un bon résultat ?

pour les images, cliquez sur html et insérez ce code avec l'adresse de chaque image
img src="http://adressedelimage" / et mettre les balises < au début et > à la fin
par exemple

Réponse de DIDIUS le 29/04/2009 à 09h12

Bonjour,

Vous trouverez les étapes de mise en oeuvre de systèmes d'isolation thermique par l'extérieur sur le site www.isolation-thermique-onip.com.

De nombreuses photos et vidéos explicatives.

Un réseau de distribution est présent dans toute la France.

Commentaire n°16 posté par isobat le 18/04/2010 à 14h50

C'est de la pub ?

Réponse de DiDius le 18/04/2010 à 22h21

Merci pour cet article et les liens. Je vais essayer le liege pour une isolation en sous face.

Commentaire n°17 posté par Bertrand le 27/04/2010 à 21h27

C'est un matériaux naturel et très efficace, il est seulement un peu cher !

Bon courage !

Réponse de DiDius le 30/04/2010 à 19h41

Bonjour a tous

Je suis revendeur de systeme ITE et poseur en meme temps.

Le prix au m² a peu pres est de 25 euro HT tout compris

Colle de collage et de marouflage

panneaux PSE

Treillis d'armature en fibre de verre

Cheville

Profile d'angle pvc + treillis

profiler de depart

Fiinition

Commentaire n°18 posté par Sener le 05/03/2011 à 06h34

C'est pas mal ! Je note !

Réponse de DiDius le 05/03/2011 à 11h37

SURTOUT NE SUPPRIMEZ PAS LE DEPART EN ALU RESPECTEZ TOUT SCRUPULEUSEMENT UTILISEZ DU STO C EST CE QU IL Y A DE MIEUX faites appel aux demonstrateurs d usine;

NE BRICOLEZ PAS SINON VOUS AUREZ UN SINISTRE

JE VOIS CELA TOUS LES JOURS

http://expertisesvinel.blogspot.com/

Commentaire n°19 posté par architecte expert le 10/03/2011 à 01h39

Tout à fait d'accord...mais chacun est libre de faire des adaptations à ses risques et périls, bien entendu et dans la limite du raisonnable !

Réponse de DiDius le 10/03/2011 à 09h44

Bonjour à tous, Justement pour supprimer ce profilé alu bas cher en périphérie intégrale d'un immeuble, et pour éviter les attaques humides sur l'isolant, je l'ai démarré à 10 cm du sol sur une base béton de l'épaisseur de l'isolant. Aprés finition totale (crépi), j'ai protégé le tout en collant une plinthe de 20 cm de hauteur en ardoise naturelle. Elle finit bien le tout et protège la base du mur sur 20 cms de haut. Parfait dans la durée et économique par rapport au profilé alu proposé.

Commentaire n°20 posté par Claude66 le 25/04/2011 à 10h12

Je confirme !

Réponse de DiDius le 25/04/2011 à 10h57

Bonjour,

Allez voir le site www.isolext.com.

Je n'ai rien commandé chez eux mais à priori, ils proposent même une formation assistance sur chantier pour les auto entrepreneurs et les prix ont l'air d'être corrects.

Commentaire n°21 posté par Bernard le 20/07/2011 à 13h20

ça a l'air d'être pas mal...je ne suis pas allé plus loin pour voir le prix de reviens au m²

Réponse de DiDius le 21/07/2011 à 10h09

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